El mensaje directo frío que desencadenó un movimiento inmobiliario

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En este episodio de «Suite Success», la presentadora Katie Cline conversa con Grace Gudenkauf y Amelia McGee, cofundadoras de WIIRE (Women Invest in Real Estate), una comunidad en rápido crecimiento que ayuda a las mujeres a alcanzar la libertad financiera y de tiempo a través de la inversión inmobiliaria y el emprendimiento. Lo que comenzó con un mensaje directo en Instagram entre dos desconocidas en Iowa se ha convertido desde entonces en un movimiento que presta apoyo a miles de mujeres a través de retiros, grupos de intercambio de ideas, formación y una comunidad.

Juntas, analizan por qué tantos aspirantes a inversores esperan a que alguien les dé luz verde para empezar, cómo la comunidad puede transformar por completo lo que parece posible y por qué crear una vida en la que el «W2» sea opcional se ha convertido en un factor de motivación tan poderoso para las mujeres que buscan más flexibilidad. Grace y Amelia también comparten la historia detrás de las cámaras de cómo construyeron WIIRE de forma orgánica desde cero, organizando retiros antes de sentirse del todo preparadas, y aprendiendo cómo los principios de la hospitalidad —desde la incorporación hasta las primeras impresiones— han moldeado cada aspecto de su negocio.

La conversación también aborda la dinámica entre cofundadores, la falta de confianza a la hora de invertir, cómo las mujeres suelen enfocar los negocios y el riesgo de manera diferente, y por qué rodearse de personas que «navegan en la misma corriente» puede acelerar el crecimiento de formas que nunca habías imaginado. Además, comparten las lecciones de su libro, *The Self-Managing Landlord* (https://amzn.to/49enAme), y explican por qué la hospitalidad y el servicio al cliente son el núcleo de una gestión inmobiliaria exitosa.

Este episodio está patrocinado por Lodgify y Bilt.

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Soy Grace Gudenkauf y yo soy Amelia McGee, y estás escuchando «Suite Success».

Acabas de registrarte en Suite Success. Acompáñame, Katie Cline, en conversaciones exclusivas con ejecutivos hoteleros, líderes del sector de la hostelería e innovadores de la industria.

Juntos descubriremos las estrategias y técnicas que estos maestros de la hostelería perfeccionan sin descanso. Tanto si ya formas parte del sector como si acabas de empezar, no te pierdas nuestros programas semanales para descubrir el secreto de tu éxito en el sector hotelero.

0:39

Os presentamos a Grace Gudenkauf y Amelia McGee

Hola a todos y bienvenidos de nuevo a otro episodio de «Suite Success». Soy vuestra presentadora, Katie Cline, y hoy tengo el placer de dar la bienvenida al programa a Grace Gudenkauf y Amelia McGee.

Grace y Amelia son las cofundadoras de «Women Invest in Real Estate», también conocida como Wiire (con dos «i»), una comunidad para mujeres que buscan la libertad financiera y de tiempo a través de la inversión inmobiliaria y el emprendimiento.

Organizan retiros, entre ellos el próximo campamento de verano Wiire en los Poconos este septiembre, y también tienen un podcast con el mismo nombre.

Además, son coautoras del libro *The Self-Managing Landlord: Más beneficios, tiempo y tranquilidad con la gestión autónoma de propiedades de alquiler*. Grace, Amelia, muchas gracias por acompañarnos hoy.

Gracias.

Gracias. Estamos encantados de estar aquí.

1:26

Cómo empezó todo: un mensaje directo inesperado

Las dos sois de Iowa, y vuestra amistad comenzó, como ocurre con la mayoría de las cosas hoy en día, en Internet, con un mensaje directo un poco frío que Grace le envió a Amelia.

¿Podrías explicar a todos cómo os conocisteis y cómo creasteis juntos Wiire?

Voy a responder a eso. Yo, como probablemente todos los que están escuchando y todo el mundo, buscaba establecer contactos, así que empecé a invertir en el sector inmobiliario, y no conocía a nadie más que también invirtiera en ese sector.

Empecé a publicar en Instagram y vi a otra chica joven y guay de Iowa que estaba invirtiendo en el sector inmobiliario, y pensé: «No puede ser que haya dos». Así que le envié un mensaje privado y, básicamente, le dije: «Tenemos que ser amigas. Por cierto, ¿te apetece venir a hablar sobre esto?».

En realidad, aún no se ha hecho. Fue una reunión sobre el sector inmobiliario, durante la pandemia. Así que ella fue la primera ponente en ese evento.

Pensábamos que vendrían mi madre, su madre y algunas personas más. Pero se presentaron unas 50 personas, y nos quedamos totalmente alucinados. En ese mismo momento supimos que teníamos algo entre manos: la gente busca conexión, la gente busca comunidad.

Así que decidimos seguir organizando esas quedadas juntas. Y cinco años después, hemos ayudado a miles de mujeres a través de Wiire. Tenemos un campamento de verano comunitario y todo eso, pero en realidad todo empezó por nuestro propio deseo de crear una comunidad y establecer vínculos.

2:47

Primera reunión

¿Cómo os encontraron esas primeras 50 personas?

Grace y yo ya veníamos publicando en nuestras cuentas personales de Instagram antes de esto, simplemente para compartir nuestra experiencia en el sector inmobiliario.

Así que probablemente cada una teníamos, no sé, unos mil seguidores. Y simplemente lo compartimos en nuestras historias: «Oye, Grace organiza esta quedada, yo soy la ponente invitada; enviadnos un mensaje privado con vuestro correo electrónico para uniros a nosotras».

Y entonces simplemente enviamos un enlace masivo a todo el mundo y se presentaron unas 50 personas. Fue algo totalmente espontáneo. Y creo que una de las cosas que ha hecho que Wiire tenga tanto éxito es precisamente lo popular que hemos sido.

3:28

Empieza antes de estar listo

¿Y en aquel momento, qué operaciones de inversión habían llevado a cabo los dos?

Hay algo que me gustaría compartir: nunca esperé a tener tantos proyectos como para sentir que tenía la autoridad necesaria para organizar este encuentro.

Y por eso le pedí a Amelia que diera una charla allí. ¿Cuántas habías dado? ¿Quizás cuatro o cinco?

Creo que compré tres.

Había hecho una operación de compraventa rápida y luego tenía un edificio de tres viviendas, uno de cuatro y una vivienda unifamiliar.

Y creo que, en realidad, estaba en plena negociación de mi primer acuerdo. Así que nunca me paré a pensar: «Vaya, tengo que tener tantos años de experiencia para organizar este encuentro».

Simplemente dije: «Oye, yo lo presentaré y haré las preguntas, pero voy a traer a gente que sepa más que yo». Y eso es algo que, al echar la vista atrás a mi trayectoria, nos ha caracterizado a los dos: nunca hemos esperado a que nos dieran permiso para hacer algo.

Y hay algo que siempre les digo a las personas que quizá se hayan quedado un poco atrás y quieran seguir avanzando: nunca te vas a despertar y el universo te va a decir: «¿Sabes qué?».

Katie, hoy es el día en que vas a empezar con eso.

Me encanta ese punto. Y es tan cierto. Es como si nunca tuviéramos ese «permiso», entre comillas.

Y lo que hiciste en realidad fue ponerte en el lugar del que aprende, en lugar de salir ahí fuera y decir: «Lo sé todo». Y ahora los dos os encontráis en una situación en la que la gente acude a vosotros en busca de consejo y de vuestra experiencia.

Es un poco parecido a lo que siento cuando presento podcasts: puedo sentarme a charlar con gente tan interesante como vosotros dos, aprender de vosotros y haceros todas las preguntas que me interesan, con la esperanza de que la gente que nos escucha y nos ve se esté preguntando...

Sí, Grace, en realidad.

Sí, Grace, sin que yo lo supiera —me lo contó más tarde—, organizó esa quedada para poder sacarme información. Y esa fue una buena excusa para poder hacerlo. Y eso fue exactamente lo que hizo.

Me encanta.

Me encanta. Es la prueba fehaciente de que, si creas lo que quieres, la gente acabará viniendo. Porque, además, lo que habéis dicho es que cada uno de vosotros tenía un número de seguidores bastante «reducido», por así decirlo, en comparación con lo que hoy en día se considera un gran número de seguidores.

Y, sin embargo, vinieron 50 personas. Así que eso realmente demostró que había interés.

5:36

Organizar un retiro

Nunca nos levantamos pensando que íbamos a montar un negocio con esto.

Va a ser un campamento de verano en la comunidad y unos retiros. La verdad es que todo surgió de forma totalmente espontánea y dejaron que nuestra comunidad nos dijera lo que quería. Y otra anécdota divertida que quiero compartir es que organizamos una quedada mensual gratuita durante aproximadamente un año.

Al cabo de más o menos un año, Amelia me dijo: «Oye...», y, de nuevo, sin pensar en absoluto que esto pudiera convertirse en un negocio. Simplemente nos lo pasábamos genial atendiendo a la gente y aportando mucho valor. Pero al cabo de un año, Amelia me dijo: «Oye, creo que deberíamos organizar un retiro».

Y yo le digo: «Estás loco. No vamos a organizar un retiro. No sé quién vendría, ni nada de nada».

Y ella me dice: «Bueno, ya he enviado un correo y la gente se ha apuntado. Así que vamos a organizar un retiro en Gatlinburg, Tennessee, cariño». Y me parece que fue la primera vez que se agotaron las plazas en un par de semanas.

La gente venía sin conocernos, nunca nos habían visto en persona. Todavía no dábamos charlas por todo Estados Unidos. Y eso fue otro recordatorio de lo que dijiste, Katie: si creas algo adecuado que la gente quiere, las cosas salen solas.

Y si prestas atención y sigues recurriendo a tu comunidad para que te ayude a construirlo, todo saldrá bien.

Amelia, ¿qué te dio la confianza para hacer eso? ¿O es que ya la tenías? ¿O simplemente pensaste: «Voy a lanzar espaguetis contra la pared a ver qué se pega»?

Creo que es un poco eso y un poco que era algo a lo que quería asistir y no encontraba nada por ahí que se pareciera a eso.

En aquel entonces no existía ningún producto de ese tipo; nadie organizaba retiros. Me parece que ahora hay mucha gente que organiza retiros. Esto fue allá por 2022 y, sencillamente, entonces no había tantos retiros.

Pero, de hecho, esta mañana estaba escuchando un podcast en el que se hablaba de cómo funciona el cerebro, de que es como una máquina y de que intenta mantenerse en su zona de confort, ya que no le gusta sentirse incómodo.

Creo que eso es algo en lo que, de alguna manera, Grace y yo hemos destacado: no dejar que nuestra mente nos mantenga en la zona de confort. Siempre hemos sido capaces de salir de nuestra zona de confort, y eso nos ha permitido crecer y desarrollarnos muchísimo.

No sé cómo se puede mejorar en eso si a uno mismo le cuesta, pero hay algo en nosotros que, en mi opinión, nos convierte en muy buenos emprendedores: no nos da miedo asumir riesgos calculados.

Últimamente he estado dándole muchas vueltas a esto y es alucinante cuando te enfrentas incluso a los riesgos más pequeños y haces caso a tu cabeza en lugar de a tu instinto; tu cabeza te dice: «Mmm, mejor no hagamos eso, es mala idea, mala idea, mala...»

idea. Y es muy fácil creer eso porque piensas que tu cerebro es la parte inteligente de ti. Y, en realidad, solo está tratando de mantenerte a salvo, porque eso es lo que, desde el punto de vista evolutivo, se propone hacer.

Lo divertido es cuando te entra la curiosidad y piensas: «Vaya, me siento así», y decides seguir ese camino a ver adónde te lleva, como hicisteis vosotros con este retiro.

8:34

Clases en Gatlinburg

¿Cuánta gente se presentó en Gatlinburg? ¿Cómo fue todo? Y cuando terminó y os mirasteis unos a otros, ¿qué os dijisteis?

Nuestros retiros han avanzado mucho.

Creo que vinieron 16 mujeres, además de Grace y yo. Así que éramos 18 mujeres. Llegamos todas a la misma hora, aunque algunas de las asistentes ya se habían reunido en el Airbnb.

Así que ni siquiera estábamos allí para darles la bienvenida. No, encargamos toda la comida a un servicio de catering. Fue un desastre.

Fue muy divertido. Probablemente uno de los retiros más divertidos que hemos tenido nunca, pero muy informal.

Salimos del paso por los pelos.

Por supuesto.

Y lo vendimos a precio de coste. Costaba 700 dólares.

No ganamos nada.

Comida y alojamiento incluidos, durante cuatro días. Y la razón por la que se agotaron las plazas tan rápido es que el precio era el adecuado. Y, como has dicho, Amelia, nos lo pasamos genial.

Pero en cuanto a la hospitalidad y a cuidar realmente todos esos detalles que hacen que un retiro sea especial, eso aún no estaba a la altura. Sin embargo, creo que los dos se nos da muy bien crear un ambiente de comunidad, hacer que la gente se sienta cómoda y segura, y saber lo que quieren.

Así que el aspecto social estaba totalmente presente. Los organizadores estaban allí. La hospitalidad, en cambio, nos llevó varias ediciones perfeccionarla.

Y creo que, a estas alturas, lo hemos conseguido. Pero siempre lo recordamos y nos reímos un poco de ello, porque realmente fue improvisar sobre la marcha. Y si lo hubiéramos pensado demasiado, probablemente nunca lo habríamos organizado.

Y la gente se fue con valoraciones de cinco estrellas. Les encantó. Y recuerdo que nos miramos el uno al otro.

Y pensamos: «Bueno, los dos hemos ganado unos doscientos dólares para venir a pasar un fin de semana divertido y hacer nuevos amigos. Esto es genial. Estamos en el buen camino».

Al final, ya habíamos reservado nuestra segunda sede para el retiro, que estaba en Denver, y también se había agotado.

Así que ya habíamos agotado las entradas para la segunda función porque la primera se agotó en un santiamén. Y después pensamos: «Vaya, realmente estamos en el buen camino. Ha sido muy divertido».

A ver cuántos conseguimos organizar. Al final acabamos un poco agotadas. Ahora solo organizamos dos al año, pero nos entusiasmaba tanto lo increíble que era compartir espacio con mujeres que pensaban igual que nosotras.

10:45

Flujo de trabajo de los cofundadores

La dinámica entre los cofundadores puede ser determinante para el éxito o el fracaso de una empresa.

Habéis dicho que lleváis cinco años trabajando juntos. Todo empezó con un mensaje directo en Instagram. Ese retiro, ¿fue la primera vez que os conocisteis en persona, o ya os habíais visto antes?

De hecho, acabo de recibir una notificación en el móvil recordándome la primera vez que nos vimos en persona.

Nuestra primera quedada online fue a principios de febrero de 2021. No nos vimos en persona hasta septiembre de 2021. Aunque solo vivíamos a dos horas de distancia el uno del otro, tuvieron que pasar nueve meses antes de que nos conociéramos en persona.

Así que nos habíamos visto en persona, pero solo unas pocas veces, creo, por aquel entonces.

Es decir, hay gente que vive mucho más cerca y, aun así, pasa nueve meses sin verse. Así que dos horas pueden parecer mucho tiempo, sobre todo con alguien a quien acabas de conocer.

Pero, ¿cómo os repartís las responsabilidades entre vosotros hoy en día? ¿Y qué habéis aprendido sobre cómo trabajar juntos de forma eficaz?

Por suerte, creo que en el fondo tenemos algo muy especial, y es que, de forma natural e intuitiva, trabajamos muy bien juntos. Y en cuanto al reparto de responsabilidades, se nos ha dado bastante bien.

Sin embargo, ahora que hemos dado un paso adelante en nuestro negocio, hemos intentado definir con claridad: ¿cuál es el organigrama? ¿Quién se encarga del podcast? ¿Quién se encarga de la comunidad y de todo lo que ocurre entre bastidores?

Y, en la actualidad, Amelia se encarga más de la parte técnica, mientras que yo me dedico más a la formación y la creación de contenidos. Y eso nos ha funcionado muy bien. Pero, sin duda, como cofundadores, es como un matrimonio.

Creo que algo que nos ha funcionado muy bien es que antes no éramos amigos. Así que nuestra relación se fue forjando mientras trabajábamos juntos. Es lo único que hemos conocido.

Y me siento muy afortunada de tener a Amelia a mi lado. Y, como hemos invertido en otros grupos de trabajo para ayudarnos a crecer como empresarias, es cierto que a veces hay conversaciones difíciles. Y no somos perfectas.

Y es cierto que a veces tenemos que hacer cosas que no son divertidas. Pero, en general, diría que nuestra relación es muy, muy especial. Y me siento muy agradecida por ello.

Y volviendo a lo que decíasis antes sobre tener esa idea en la cabeza de si puedes asumir el riesgo o no. También se trata de contar con otras personas.

Y no habría hecho ni la tercera parte de lo que ha hecho Wiire si Amelia no hubiera estado a mi lado animándome diciendo: «Sí, sí, sí, vamos a hacerlo», y viceversa.

Siempre parece que, cuando uno de nosotros quiere pisar el freno, el otro dice: «No, vamos, vamos, vamos». Y esa dinámica entre nosotros dos ha sido muy divertida.

Pero, para retomar un poco lo que ha dicho Grace, creo que nos tenemos un respeto mutuo absoluto, lo que nos permite —y creo que a medida que hemos ido avanzando en nuestro negocio— empezar a mantener conversaciones más difíciles, pero siempre...

Sé siempre muy respetuoso. Y los dos sabemos que es por el bien de Wiire y de nuestra colaboración empresarial. Y de nuestra comunidad. Y en nuestra comunidad, intentamos no dejar cosas sin decir, porque eso genera resentimiento.

Realmente tenemos un estilo de comunicación muy abierto, y creo que eso nos ha funcionado muy bien y seguirá contribuyendo a nuestro éxito a largo plazo.

¿Alguna vez ha habido una gran discusión en la que uno de vosotros quisiera hacer una cosa y el otro se mostrara totalmente en contra?

Diría que muchas veces, pero siempre acabamos encontrando la manera. Y algo que ayuda es decir: «Vale, pensemos cada uno en nuestra propia solución y luego compartámoslas». ¿Y cómo se hace eso?

Pero, al fin y al cabo, no creo que haya habido nunca nada que se haya convertido realmente en un desacuerdo. Aunque cada día decimos cosas como: «No, creo que deberíamos hacer esto», o «Ah, ya sé, creo que debería ir por este camino». ¿Qué opinas, Amelia?

Sí, creo que estoy de acuerdo.

Y creo que una conversación que me viene a la mente de hace poco es que, sencillamente, la gestionamos de una determinada manera. Probablemente, la otra persona la habría gestionado de otra forma. Así que hablamos sobre ello.

Pero, al fin y al cabo, ¿fue realmente un error la forma en que lo gestionamos?

No, es solo que otra persona lo habría hecho de otra manera, y no pasa nada por tener esas conversaciones en las que se dice: «Sí, yo lo habría hecho de otra manera, y no pasa nada». Y tú lo hiciste como lo hiciste, y eso tampoco pasa nada.

Así que, una vez más, creo que el hecho de sentir un respeto absoluto por la otra persona es lo que realmente nos ha permitido mantener nuestra relación profesional.

Eso también forma parte de lo divertido de la lluvia de ideas: contar con alguien que esté igual de comprometido con lo que estás intentando crear. Porque yo estoy pensando en proyectos corporativos en los que he trabajado y a ti se te ocurre una idea que te parece realmente buena.

Y alguien más dice: «Bueno, ¿y si lo pensamos de esta manera?». Y no es una buena idea, pero son todas esas malas ideas las que, al sumarlas, dan como resultado algo mucho mejor de lo que cualquiera podría haber creado por sí solo.

Y eso es precisamente lo que veo en vosotros dos y en vuestra relación.

Otra cosa que quiero destacar es que, aunque hemos asumido riesgos calculados, siempre lo hemos hecho sin sobrecargarnos, sin creernos más de lo que somos y sin abarcar más de lo que podemos.

Para que nunca nos viniera un ataque de «no puedo con esto» o «esto es demasiado».

Y creo que el ritmo al que hemos avanzado en nuestro negocio nos ha permitido realmente tomar decisiones acertadas, mantener conversaciones, descubrir cómo trabajar mejor juntos y todas esas cosas que hacen que un negocio acabe siendo un gran negocio

¿Te ha resultado difícil?

¿Hay algún momento en el que pienses: «Vaya, tenemos tantas oportunidades, podríamos estar haciendo todas estas cosas a la vez, así que adelante, adelante, adelante»? ¿O más bien es como: «No, se nos da muy bien elegir un área en la que centrarnos cada vez»?

Hemos mejorado mucho en eso porque los dos somos visionarios. Por eso tenemos muchas ideas y vemos oportunidades de ganar dinero en cada esquina.

Y por eso nos ha costado mantener la concentración en ofrecer... bueno, no es que nos cueste concentrarnos, sino que nos distraen otras cosas; pero nuestro objetivo final es centrarnos por completo en crear la mejor comunidad inmobiliaria posible para las mujeres inversoras.

Y creo que, probablemente en los últimos doce meses, nos hemos vuelto realmente buenos en eso y ofrecemos una experiencia absolutamente increíble a los miembros de nuestra comunidad Wiire, porque eso es en lo único en lo que nos centramos realmente.

Bueno, tenemos algunas cosas más, pero ese es realmente nuestro objetivo principal.

Y es genial poder contarnos el uno al otro para recordárnoslo, porque sin duda hay momentos en los que a los dos se nos ocurren ideas locas cada dos por tres y pensamos: «Vamos a hacer esta cosa tan chula».

Esto va a ser un éxito rotundo, pero la otra persona tiene que decir algo así como: «Vamos a frenar un poco. Tenemos que centrarnos en lo que sabemos que se nos da realmente bien». Y sí, es una pregunta estupenda.

17:41

Incorporación con un toque de hospitalidad

Yo diría que está bien tener a alguien con quien poder intercambiar ideas, pero sin perder de vista el objetivo.

Y crear una comunidad tiene mucho que ver, en muchos sentidos, con la hospitalidad, al menos eso me imagino. Se trata de anticiparse a las necesidades y de crear vínculos, como ya has mencionado. Se trata de hacer que las personas se sientan realmente valoradas y menos solas.

¿Qué os parece eso?

Uno de los momentos más reveladores a la hora de integrar la hostelería con Wiire es darse cuenta de que la incorporación y la primera impresión lo son todo.

Y lo mismo ocurre cuando entras en un hotel o en cualquier otro lugar donde recibas un trato de hospitalidad.

Por eso, para nosotros, lo importante es saber cómo establecer expectativas claras, sin abrumarlos, sino mostrándoles todas las posibilidades y dedicando mucho tiempo a hablar por FaceTime con nuestros nuevos miembros durante el primer mes.

Repasamos lo que llamamos nuestro «marco para directores generales», en el que realmente enseñamos a la gente cómo ser el director general de su propio negocio inmobiliario. ¿Cómo nos aseguramos de que sepan cómo iniciar sesión y utilizar la plataforma, y de que no se sientan abrumados?

Yo diría que lo más importante es la primera impresión y que la incorporación es realmente fundamental.

De vez en cuando, nos encontramos con alguien que no consigue iniciar sesión o que no acaba de entender cómo funciona, y eso, mentalmente, no supone una buena experiencia si no puedes usar el servicio por el que estás pagando.

Es fascinante oírte hablar de la comunidad desde ese punto de vista, porque cuando trabajaba para la cadena hotelera La Meridien, hicimos un estudio que se centraba precisamente en cómo los primeros diez minutos marcan el tono de toda la estancia del huésped. Hablo mucho de esto.

Lo tengo en cuenta con mis alquileres a corto plazo. Imparto clases sobre ello. Es algo que a la gente le llama mucho la atención.

Y se entiende muy fácilmente, ¿verdad? Por ejemplo, cuando llega un huésped, se pregunta: «¿He llegado bien?», «¿He encontrado bien el lugar?».

¿Está limpio cuando entro? ¿Hace fresco en verano? ¿Hace calor o hace frío en invierno?

Pero tienes razón. Para los miembros de tu comunidad es igual de importante, porque, aunque no vayan a desplazarse físicamente a ningún sitio —aunque es posible que sí lo hagan cuando hablemos de tus retiros—, es lo mismo, se trata exactamente del mismo principio.

Es verdad. Ponemos mucho cuidado en el proceso de incorporación y creo que eso también nos diferencia de otras comunidades inmobiliarias que hay por ahí.

Y queremos asegurarnos de que los usuarios obtengan el máximo valor posible, y eso empieza desde el primer momento en que acceden a nuestra plataforma. Por eso es tan importante para nosotros asegurarnos de que todo el mundo empiece con buen pie.

20:10

Campamento de verano de WIIRE

Así que, desde aquel primer Airbnb en Gatlinburg hasta este verano, vas a organizar el campamento de verano de Wiire en los Poconos.

Hablemos un poco de cómo ha cambiado todo esto, qué tipo de experiencias van a vivir vuestros huéspedes y qué es lo que más os ilusiona.

Estamos más que emocionados. Es algo de lo que llevamos hablando años y ahora es el momento adecuado para hacerlo. Pero, para empezar, ya hemos organizado 11 o 12 retiros, todos con las plazas agotadas, incluso uno internacional.

Hace aproximadamente un año, organizamos nuestro primer retiro de aventura. Y pensamos que, al celebrarlo en el Parque Nacional de Zion, vendrían muchas mujeres a las que ya les gustara el aire libre. ¿No?

Hacemos senderismo, montamos a caballo. Y lo que nos sorprendió fue que había mucha gente que venía y decía: «Nunca habría hecho esto. Nunca lo habría hecho si no me hubierais brindado esta oportunidad a la que solo tenía que decir que sí».

Lo que realmente nos hizo ponernos a pensar es que las mujeres no solo vienen por los grupos de trabajo, la formación y las increíbles oportunidades de establecer contactos que se obtienen al pasar cuatro días en una casa con otras 15 mujeres.

También vienen en busca de esas experiencias de vida increíbles que no podrían vivir en ningún otro sitio. No tienen amigos que vayan de excursión por «The Narrows», en un cañón de Zion.

No tienen amigos que quieran alquilar un Airbnb a los pies de un volcán en Guatemala.

Así que empezamos a replantearnos de verdad esa idea del campamento de verano: cómo combinar todos los elementos maravillosos de un retiro —las experiencias íntimas y el intercambio de contactos—, con la diversión increíble que supone hacer algo nuevo y también con los grupos de trabajo.

¿Cómo podemos hacerlo de manera que podamos atender a más de 15 personas? Porque en un retiro solo podríamos atender a 15 personas, y nos llegarían correos electrónicos y mensajes de texto preguntando: «¿Ha quedado alguna plaza libre?», «¿Ha cancelado alguien?».

Quiero ir. No puedo creer que me lo haya perdido. Así que teníamos que encontrar la manera de atender a 150 mujeres en lugar de solo 15.

Sí.

No sé si tengo mucho más que añadir al respecto, salvo que hemos asistido a muchas conferencias y, concretamente en esta, la Conferencia para Mujeres, las mujeres no quieren quedarse sentadas en una sala escuchando a otros hablar todo el día. Las mujeres quieren participar activamente.

Quieren hacer contactos. Quieren charlar. Quieren establecer vínculos.

Quieren conocer mejor a los demás asistentes. Quieren mantener conversaciones en profundidad sobre lo que funciona, lo que no funciona, los éxitos, las dificultades... todo.

¿Y qué mejor manera de hacerlo que en un campamento de verano increíble y divertido, donde hay todo tipo de actividades para mantenerte ocupado mientras tanto? Así no habrá situaciones incómodas. No habrá, ya sabes, presentaciones incómodas.

Vas a tener algo que hacer con las manos en todo momento, y además sabes que todos tenéis un objetivo común: convertiros en inversores inmobiliarios de éxito.

Así que, desde el primer momento, ya tienes un tema realmente interesante del que hablar. Y por eso creo que el campamento de verano va a ser diferente a cualquier otra conferencia inmobiliaria a la que nadie haya asistido jamás. En primer lugar, obviamente, porque es un campamento de verano.

Segundo, es para mujeres. Pero, en tercer lugar, ¿cuándo más vas a hacer algo así de mayor?

Y también tengo que señalar que es un campamento de verano de lujo. No es una tienda de campaña. Es un recinto muy bonito de 200 hectáreas, con todas las comodidades que se te puedan ocurrir.

Cuenta con un amplio equipo de chefs y bármanes profesionales y, en cuanto a la atención al cliente, hay gente por todas partes dispuesta a ayudarte a llegar a donde necesites y a que disfrutes de un día inmejorable. Es un lugar realmente increíble.

Y me gusta mucho lo que ha dicho Amelia sobre que tendrás algo que hacer con las manos, porque tiene razón. Es decir, así es como nos conocemos en la vida cotidiana: normalmente estamos haciendo algo, ¿no?

O si piensas en tus tiempos de colegio, en los equipos deportivos o lo que sea. Y, en realidad, las conferencias son todo lo contrario. Es esa situación incómoda en la que te acercas a alguien y le dices: «Hola, ¿puedo leer tu etiqueta con el nombre?».

Y por eso, ofrecer a la gente estas experiencias compartidas para que las conversaciones y las relaciones se desarrollen de forma natural resulta realmente emocionante.

24:12

Las mujeres invierten de forma diferente

También has mencionado que esto está realmente dirigido a las mujeres. Y el sector de la inversión inmobiliaria, en concreto, ha sido tradicionalmente un ámbito muy dominado por los hombres, y es posible que, en muchos aspectos, siga siéndolo. ¿Cómo creéis que las mujeres abordan la inversión de forma diferente?

En primer lugar, las mujeres suelen tener unos niveles de confianza mucho más bajos.

Suelen querer que alguien dé su visto bueno a sus planes. Y podemos hablar de dónde viene eso.

Pero, en general, necesitamos un poco más de apoyo por parte de la comunidad para ayudarte a alcanzar ese nivel inicial de confianza que te permita dar ese primer paso. Y entonces te darás cuenta y confiarás en ti mismo para saber que puedes resolverlo.

Lo primero que observamos al acoger a cientos de mujeres en nuestra comunidad Wiire es que, a veces, necesitamos que alguien nos eche un segundo vistazo. Necesitamos que alguien nos diga: «Sí, puedes hacerlo».

Yo diría que, en general, las mujeres suelen ser inversoras más conservadoras. No creo que nadie pueda rebatir ese argumento, pero creo que eso también nos beneficia, ya que puede suponer una desventaja.

Pero veo que las mujeres asumen riesgos un poco más calculados que los hombres. A veces se entusiasman mucho con algo, se meten en líos y acaban fracasando estrepitosamente.

Así que creo que, aunque ser un poco más cautelosa y un poco más lenta puede ser algo negativo, también puede resultar muy útil. Además, diría que, en general, las mujeres suelen ser mucho más organizadas.

De verdad están intentando gestionar su negocio como si fuera una empresa. Están intentando implantar sistemas. Están intentando organizarse.

Y creo que, para el crecimiento de las inversiones a largo plazo, ese es un factor realmente clave que muchos inversores pasan por alto, y por eso lo mencionamos tanto en nuestro marco para directores generales y en «Level Up Your Listing», la charla que dimos sobre cómo convertirse en el director general de tu

los negocios. Creo que es muy importante y no se habla lo suficiente de ello.

Sí, estoy de acuerdo con lo que decís los dos. Creo que esos bajos niveles de confianza se deben en gran medida a que quizá nos faltaban espacios como el que estáis creando.

Y sé que, en lo que a mí y a mi trayectoria como inversor se refiere, a medida que voy conociendo a amigos que han estructurado sus operaciones de forma diferente o han hecho cosas que en el pasado me habrían hecho pensar: «Vaya, eso es algo que yo nunca podría permitirme» o «eso es algo que yo nunca podría hacer».

Y luego, al escuchar cómo la gente lo ha abordado o ha encontrado formas de hacerlo sin aportar dinero propio, con inversores o con una entrada inicial mucho menor de lo que jamás hubiera imaginado, de repente te vas dando cuenta y piensas: «Oh,

Quizá yo también podría hacerlo. Y hasta que no tengas habitaciones como las que estás creando, es difícil tener la mente abierta. Además, antes mencionaste que quizá estas personas no tengan amigos que quieran ir a Zion a hacer senderismo o montar a caballo con ellas.

Quizá tampoco tengan a nadie en su entorno que se dedique a la inversión inmobiliaria. Los dos dijisteis que no conocíais a nadie que lo hiciera. Yo tampoco conocía a nadie que lo hiciera.

Por eso resulta aún más desalentador que te pongas a dudar de ti mismo, sobre todo en ese primer negocio, y llegues a pensar que estás loco hasta que conoces a gente como tú.

¿Podríais hablar un poco de eso, de vuestras trayectorias personales, de cómo nunca tuvisteis un ejemplo a seguir, de qué os llevó a dar el paso en primer lugar y de qué creéis que habría sido diferente si hubierais tenido un ejemplo a seguir o si hubiera habido

Otra cosa que quiero explicar antes de responder es que formar parte de una comunidad es como estar en una corriente: aunque no nades, sigues avanzando porque todo a tu alrededor se mueve.

Todo lo que te rodea te está diciendo, tal y como acabas de decir, Katie, una y otra vez, que esto es posible. Tú puedes hacerlo. No es tan difícil como lo pintas.

Sí, hay personas de carne y hueso como yo que lo están haciendo posible. Tú también podrías ser una de ellas. En nuestro caso, por suerte, al principio de mi trayectoria entablé amistad con Amelia.

Me llevó un tiempo encontrar a gente en mi propio mercado para ver qué estaban haciendo. Por eso creo que, si hubiera tenido una mentora que estuviera unos pasos por delante de mí, habría podido crecer más rápido, pero también de forma más inteligente.

Creo que crecí bastante rápido, y lo mismo te pasó a ti, Amelia. Pero hay tantas cosas sobre el mundo de los negocios que nunca llegarías a saber hasta que te juntas con un grupo de personas que se dedican a lo mismo que tú y te dicen en qué debes fijarte.

Sí, nunca te había oído describirlo como si estuvieras en una corriente. Esa ha estado muy bien, Grace. Me gusta.

Pero es totalmente cierto, porque hay que rodearse de gente que se mueve y hace cosas. Si no, acabas estancándote.

Pero Grace y yo crecimos, diría yo, en familias de clase media en Iowa, cuyos padres —que Dios los bendiga— nos querían muchísimo, pero trabajaban de nueve a cinco durante treinta o cuarenta años, ahorraban en su plan de pensiones 401k, se jubilaban a los 65 años y morían

cuando tengas 80 años. Es una de esas cosas en las que uno piensa: si hubiéramos estado rodeados de gente emprendedora o hubiéramos visto que hay mucho más que trabajar de nueve a cinco y vivir una vida fuera de lo convencional, creo que nuestras vidas

podrían haber sido muy diferentes. Me alegro mucho de cómo han acabado siendo. Quizá haya algo que decir al respecto. Pero si hubiera crecido en un hogar lleno de emprendedores, ¿quién sabe en qué me habría convertido?

O simplemente una familia que estuviera abierta a la idea de hacer algo más allá de obtener un título universitario, ponerse a trabajar y luego jubilarse con un plan de pensiones 401K. No sé en qué podría haberme convertido, pero creo que eso es realmente importante.

No somos padres, pero para todos aquellos padres que nos estén escuchando: animad a vuestros hijos a emprender proyectos, a dedicarse al arte o a cualquier otra cosa, porque nunca se sabe cómo será su vida en el futuro.

29:59

El propietario que gestiona su propio inmueble

Además, ambos sois coautores del libro *The Self-Managing Landlord* y, por lo que tengo entendido, en esencia trata sobre la gestión operativa.

¿Estáis de acuerdo con eso? Además, ¿qué opináis sobre la gestión inmobiliaria desde el punto de vista de la hostelería y desde el punto de vista transaccional?

En general, si tuvieras que dar una explicación muy breve, aunque, obviamente, todo el mundo debería echarle un vistazo al libro.

Sí, sin duda tiene que ver con la gestión operativa, y una anécdota que me ayudó a comprender de verdad que la gestión inmobiliaria es, en el fondo, una cuestión de hospitalidad es que tuve un par de incidencias al principio de mi carrera como inversor, concretamente el 4 de julio, y la verdad es que no salieron nada bien.

No les había avisado. No les recibieron muy bien cuando entraron. El personal de limpieza todavía estaba allí.

Era un apartamento estupendo, estaba en una ubicación fantástica, pero esas cosas les desanimaron desde el principio, y al final no les resultó una experiencia agradable.

Después de eso, me di cuenta de que tenía que poner en marcha unos sistemas para saber cuándo se envían los mensajes y poder hacer un seguimiento de mi servicio de limpieza.

Sé perfectamente lo que hay que hacer antes de que se muden, el día de la mudanza y lo que ocurre mientras viven allí como inquilinos, intentando disfrutar del lugar lo mejor posible.

Eso me ayudó mucho a analizar a fondo mi negocio y a poner en práctica los procedimientos y procesos que me faltaban. Encontrarás muchos de ellos en ese libro, *The Self-Managing Landlord*: ¿cómo se gestiona esto como un negocio?

Porque si tener una vivienda en la que alguien vive, a la que llama su hogar y en la que duerme por las noches no es lo suficientemente serio como para considerarse un negocio, no sé qué lo es.

Y realmente enseña a personas que quizá nunca se habían planteado ser empresarios cómo llegar al meollo de la cuestión a la hora de convertir esto en un negocio, de modo que los inquilinos estén lo más satisfechos posible, se queden mucho tiempo, cuiden la propiedad y recomienden

sus amigos, tío, tengo un casero genial, estoy contento con donde estoy. Y luego ganas más dinero, tu vida es más fácil y puedes llegar a ese punto en tu negocio en el que tienes opciones, porque has construido un negocio realmente

Sí, creo que muchas veces, como propietarios de alquileres a largo plazo, nos olvidamos de que, al fin y al cabo, sigue siendo un negocio de hostelería; ser propietario de una vivienda de alquiler es, en esencia, un trabajo de atención al cliente.

Debes asegurarte de que tu cliente esté satisfecho, ya que tu cliente es tu inquilino. Y los inquilinos satisfechos se quedan más tiempo. Como ha dicho Grace, así se reducen los costes de rotación por desocupación.

Te recomendarán a otros inquilinos estupendos y, en general, tu vida será mucho más fácil. Además, damos mucha importancia a la responsabilidad total.

Así que, si algo sale mal, analicemos qué es lo que hemos hecho mal en esa situación y corrijámoslo de cara al futuro. No estamos echando la culpa constantemente a los inquilinos por ser molestos, por ponerse en contacto con nosotros y todo eso.

Estamos intentando averiguar cómo podemos mejorar esta experiencia para que la próxima vez no nos encontremos con el mismo problema una y otra vez.

Para alguien que esté escuchando y que quizá piense: «Ya es demasiado tarde para invertir en el sector inmobiliario» o «No tengo suficiente dinero para empezar», ¿qué le dirías?

Grabamos un episodio de podcast con una de las mujeres de nuestra comunidad, en la que hay muchas mujeres de entre 50 y 60 años que se están iniciando en el sector inmobiliario. Y, literalmente, el título era algo así como: «Nunca es demasiado tarde para empezar a invertir en el sector inmobiliario».

Y cualquier cosa que puedas hacer que vaya a influir en tu vida actual y, posiblemente, en la de tus hijos, si los tienes, y que genere riqueza generacional, nunca es demasiado tarde para empezar a hacerlo.

De hecho, el otro día estaba hablando de esto con mi madre, aunque parezca una tontería, pero mi madre tiene 67 años. Y le pregunté: «Sé que lo haces, pero quiero oírlo de tu propia boca».

¿Todavía tienes metas y cosas que intentas conseguir a tu edad? Porque, al fin y al cabo, todas somos chicas que vivimos esta vida por primera vez, ¿no?

Y yo le digo: «Olvídate de eso de tu madre y tus padres». Y ella me responde: «Sí, claro, tengo un montón de metas que todavía quiero alcanzar, incluso a los 67 años. Simplemente creo que nunca es un mal momento para empezar».

Y si es algo que llevas queriendo hacer desde siempre, ¿por qué no hacerlo ahora? En cuanto a que no tengo suficiente dinero para empezar, no estoy aquí para decirte que invertir en el sector inmobiliario sea fácil sin dinero.

Pero si nunca has oído hablar del concepto de «house hacking» —algo que, sorprendentemente, le pasa a mucha gente—, quizá te interese informarte al respecto: consiste en comprar un inmueble multifamiliar, vivir en una de las viviendas y te permite acceder a la compra con una entrada más baja.

el pago y alquilas la otra parte, lo que te cubre gran parte de los gastos. Así que, si te preocupa el dinero, hay formas de entrar en el mercado inmobiliario sin dinero, pero tienes que dar el paso y rodearte de otras personas que hayan

Empecé sin mucho dinero. Si no, nunca aprenderás a hacerlo por ti mismo.

Me encanta esa conversación que estás teniendo con tu madre porque realmente la ves como una persona, y creo que muchos de nosotros no nos damos cuenta de que nuestros padres también son personas, como tú has dicho, que hacen lo mejor que pueden hasta que yo misma soy madre de dos hijos y...

Miras a tu alrededor y piensas: «¿De verdad estoy al mando aquí? ¿Estamos seguros?». Volviendo a lo que decías sobre tener que pedir permiso para todo, piensas: «No puedo ser yo quien tome todas estas decisiones. Sí, podemos cenar helado».

Pero me aseguraré de incluir el enlace al episodio al que se ha referido Grace, así como un enlace al libro que habéis escrito, y además os daremos un cupón de descuento de 200 dólares si queréis uniros a Grace y Amelia en el campamento de verano de Wiire, que sin duda va a ser

Increíble. Y ahora, chicas, quiero haceros las tres últimas preguntas que le hago a todo el mundo. Me encantaría escuchar lo que pensáis las dos. Puede que en algunas cosas tengáis las mismas respuestas, pero también puede que sean totalmente diferentes.

Y la primera es: ¿cuál ha sido la mejor experiencia de hospitalidad que has tenido?

Para mí, la mejor experiencia en materia de hospitalidad fue un hotel increíble en Ecuador que desprendía unos aromas increíbles, tenía una carpintería impresionante, estaba impecablemente limpio, la gente te ofrecía una bebida nada más entrar, la comida era excelente y, sencillamente, te hacía sentir de verdad relajado.

y no tendrás ninguna preocupación durante tu viaje. No recuerdo el nombre, pero fue el sitio más chulo en el que he estado nunca.

He tenido tantos. A los dos nos encanta viajar. Pero la última vez reservé una escapada de fin de semana a un pueblecito de Iowa.

Estoy organizando mi propia escapada de lujo en pareja, así que lo utilicé como excusa para justificarlo como gasto de empresa.

Pero era un lugarcito perdido en medio de la nada, donde se había pensado hasta en el más mínimo detalle, incluyendo un calentador de toallas en el baño, todos los aromas de aceites esenciales que uno pudiera desear, pastillas efervescentes para la ducha y albornoces de felpa para todos

La gente. No faltaba ni un solo detalle, ni siquiera una botella de champán y unos bombones, porque nos preguntaron: «¿Para qué venís a la ciudad?». Así que lo sabían y pudieron adaptar su regalo de bienvenida a eso. Fue un detalle tan bonito.

Se nota de verdad que han puesto mucho esmero en esa experiencia. Y para mí, eso es algo que vale muchísimo. Ya estábamos planeando nuestro próximo viaje allí antes incluso de haber salido, porque fue una experiencia fantástica.

Vaya.

Y, en contraposición a esas dos experiencias, ¿cuál ha sido la peor experiencia de hospitalidad que has tenido?

Esto ha pasado hace poco y quizá sea la respuesta que buscas, Amelia. Sabía que ibas a decirlo. No voy a decir el nombre del hotel.

Pero, en resumen, nada más entrar tuvimos que ir directamente a un cajero automático para hacer un ingreso en efectivo para la habitación. Y el cajero cobraba una comisión desorbitada, y todo el mundo hacía cola para hacer lo mismo.

No sabíamos que había que hacerlo y eso ya nos dejó claro desde el primer momento que iba a ser una experiencia horrible, además de que olía mal. Así que fue una mala experiencia desde el principio, porque nos sentimos engañados nada más entrar para intentar registrarnos.

¿Quién no acepta tarjetas de crédito? Es una locura.

Sí, aceptaban tarjetas de crédito, pero también nos hicieron pagar en efectivo, a pesar de ser una gran cadena hotelera, y tuvimos que reservar este sitio a última hora porque nuestro vuelo de vuelta desde Guatemala se canceló o se retrasó y no pudimos llegar a tiempo a nuestra escala.

Así que era uno de esos. Pero luego, al entrar en la habitación, la cosa empeoró aún más. Por suerte, solo nos quedamos una noche.

A la mañana siguiente ya nos habíamos ido de allí. Pero me gusta cómo lo has dicho, Grace: «Nuestra experiencia al llegar fue horrible». Eso marcó el tono negativo de toda la estancia.

Una última pregunta para vosotros.

¿Qué significa para ti la hospitalidad? ¿Hay alguien —ya sea una persona o una marca— que, en tu opinión, la haya dominado de verdad?

Para mí, la hospitalidad significa realmente esforzarse al máximo para ofrecer la mejor experiencia posible al cliente que paga. Voy a utilizar el término «que paga» porque creo que es ahí donde realmente importa.

Y una marca que, en mi opinión, hace un trabajo increíble sería... probablemente la única que se me ocurre es, y esto es muy aleatorio, pero Shark.

Porque sé que Shark tiene una política de devoluciones fantástica: si compras cualquiera de sus productos y, por ejemplo, dos años después, decides que ya no lo quieres o que tiene algún defecto, te envían uno nuevo o te devuelven todo el dinero,

Sí.

Yo también daré una respuesta diferente. Para mí, la hospitalidad, sobre todo en lo que respecta a nuestro trabajo, consiste en cómo se cuida a los empleados y en el ámbito social.

Por eso, una de las cosas que hacemos en nuestros retiros es dar la bienvenida a los participantes, acompañarlos a sus habitaciones, asegurarnos de que sepan dónde sentarse y qué hacer con las manos, y de que sepan qué decir hasta que lleguen a ese momento, a ese punto en el que...

se sienten cómodos siendo autónomos y valiéndose por sí mismos. Así que tengo que felicitar a Level Up Your Listing por el gran trabajo que hacen a la hora de ofrecer una experiencia acogedora en la conferencia, sobre todo en lo que respecta a cómo distribuyen a los expositores y te ofrecen formas de

interactuar con ellos. Me pareció una forma realmente ingeniosa y un enfoque novedoso de la hospitalidad.

Bueno, Grace, Amelia, ha sido muy divertido. Gracias a las dos por acompañarnos hoy, y gracias también a todos los que nos están viendo y escuchando. Como ya he dicho, no dejaré de compartir los enlaces a su libro, su podcast y el código de descuento para el campamento de verano.

Gracias por recibirnos.

Muy bien, amigos, ha llegado el momento del «Resumen de la sesión» de hoy, en el que voy a desglosar las ideas clave y las conclusiones prácticas de la conversación de hoy.

40:15

Resumen de la suite

En el sector hotelero, se habla mucho de la experiencia de llegada, de cómo los primeros diez minutos marcan el tono de toda la estancia del huésped. Fue fascinante escuchar a Grace y Amelia hablar sobre ese mismo principio en sus negocios.

Desde la forma en que incorporan a los nuevos miembros de su comunidad hasta cómo dan la bienvenida a los nuevos inquilinos de larga duración, las primeras impresiones no son solo un momento, sino que constituyen la base.

Hablando de primeras impresiones, el hecho de que Grace le escribiera a Amelia por mensaje privado es todo un ejemplo de la amistad moderna. Pero también nos recuerda algo más importante: no hay que esperar al momento perfecto ni a que nos den permiso para pasar a la acción.

Grace no esperó a tener suficientes propiedades en su poder para sentirse capacitada para poner en marcha esta comunidad. Siguió su instinto, que la llevó hasta Amelia, y juntas la construyeron paso a paso.

Eso no quiere decir que no hubiera, y que no siga habiendo, lo que Amelia llama «momentos de distracción». Las distracciones, los cambios de rumbo, esas cosas que intentan desviar su atención en una docena de direcciones diferentes.

Pero siempre se tienen el uno al otro para volver a encontrar el equilibrio, reorientarse, reajustarse y mantener los pies en la tierra en lo que realmente importa: la conexión. Eso es lo que han construido.

Una verdadera comunidad que se conforma en un espacio, ya sea físico o digital, donde las personas se sienten a gusto, seguras y comprendidas.

Una corriente, tal y como la describió Grace, en la que, aunque no te esfuerces activamente por avanzar, sigues avanzando simplemente por el entorno en el que te has situado. Y quizá esa sea la principal lección que podemos extraer de todo esto.

Los espacios adecuados no solo te inspiran, sino que te emocionan. Amplían tus horizontes. Te sacan de la rutina diaria.

Te permiten acceder a conversaciones, ideas y facetas de ti mismo que de otro modo nunca descubrirías. Y, a veces, eso por sí solo puede cambiarlo todo. Y con esto concluye otro episodio de «Suite Success».

Si te ha gustado la conversación de hoy, suscríbete, valora el programa y deja un comentario. Todos sabemos lo importantes que son esas valoraciones de cinco estrellas. También quiero daros las gracias de todo corazón a todos y cada uno de vosotros por escucharnos.

Significa muchísimo para mí. Y me encantaría saber de ti. Si tienes ideas sobre futuros invitados, nuevos temas que tratar o simplemente quieres saludarme, no te cortes.

Escríbeme a través de nuestra página web, suitesuccesspodcast.com, o en las redes sociales, en suitesuccesspodcast.com. Es tan bonito como «Hotel Suite». Una vez más, soy vuestra presentadora, Katie Cline, y estoy deseando veros a todos la semana que viene.